Гость «Подкастового общества» — Илья Полосухин, сооснователь Near Protocol.
В 2017 году Near начинался как ИИ-проект, затем переформатировался на блокчейн и сейчас возвращается к истокам. О последних апгрейдах и видении будущего ForkLog побеседовал с сооснователем протокола Ильей Полосухиным.
ForkLog (FL): Почему не получилось с искусственным интеллектом на старте и что такое блокчейн для ИИ сейчас?
Илья Полосухин (И. П.): Я с 2007-2008 года занимаюсь машинным обучением, работал в Google Research. Одним из наших проектов была система Transformers, которая легла в основу ChatGPT, Midjourney, Gemini и так далее. В 2017 году я ушел из Google и мы объединились с Алексом Скидановым, чтобы научить компьютеры программировать. Сейчас это называется вайб-кодинг, тогда это звучало как какая-то научная фантастика.
На тот момент качество графических карт не доходило до уровня, чтобы обеспечить хороший работающий продукт. И в то же время мы столкнулись с проблемой оплаты труда студентов по всему миру, которые помогали нам собирать данные. Мы обратились к блокчейну как к координационной и платежной системе, которая позволит платить людям без посредников.
В 2024 году мы связали наши концептуальные разработки в этом направлении с ИИ. Оригинальное видение Near AI: ты разговариваешь с компьютером, а он сам пишет весь код, приложения создаются на лету и делегируют задачи другим сервисам в интересах пользователя, а не корпораций.
Чтобы пользователи доверяли такому ИИ, мы строим инфраструктуру конфиденциального программирования и децентрализованного машинного обучения. Вместе это формирует наше видение будущего интернета.
FL: В 2022 году, когда хайпили LUNA и UST, вы запускали USN. Потом были «тапалки», STEPN — у вас появился Sweatcoin, позже хайпанул ИИ, и вы вернулись к изначальной концепции. Ваш фокус постоянно смещается?
И. П.: Near — это блокчейн, на котором можно строить все, что угодно. Here Wallet, например, вначале использовал «тапалку» как стратегию выхода на рынок, а сейчас это кошелек c абстракцией сети, работающий со 140 блокчейнами. Приложению SweatCoin больше 10 лет, у него более чем 120 млн установок — партнерство с ним дало Near новую аудиторию.
Наша цель — не гоняться за хайпами, а расширять доступ к суверенитету и самостоятельному владению криптовалютой. Все коллаборации — это каналы для доставки технологий миллионам пользователей. С приватным ИИ подход такой же: важно не само слово «ИИ», а то, как через него донести наши возможности до людей.
FL: Насколько безопасна абстракция аккаунта с технической точки зрения?
И. П.: Изначально для восстановления аккаунта Near Wallet сид-фраза высылалась прямо на email. Это был не самый лучший, но рабочий подход. С 2023 года Near начал переход на ключи доступа, которые поддерживают Apple, Google и Microsoft. Они хранятся в Secure Enclave устройства, а восстановление происходит через iCloud или Google-аккаунт. Такой подход считается более надежным.
Главное преимущество Near — встроенная на уровне протокола аккаунт-абстракция. К одному аккаунту можно подключать несколько ключей (устройства, кастодианы), назначать права доступа, использовать двухфакторную аутентификацию. Технология Chain Signature блокирует злоупотребления даже при утечке сид-фразы.
FL: Расскажи о последних апгрейдах протокола.
И. П.: Мы доделали оригинальный дизайн шардинга с улучшением Stateless Validation. В старой модели нужны были «рыбаки» (fishermen), которые проверяли шарды, но это было медленно, требовало отдельной криптоэкономики и плохо масштабировалось. Мы нашли более прагматичный подход, близкий к Zero-Knowledge верификации, где валидаторы получают часть блока со всей нужной информацией и проверяют ее без доступа к состоянию шарды.
Второе большое обновление — уменьшение времени создания блока в два раза, до 600 мс. Это дало финальность 1,2 секунды, что быстрее Solana в 10 раз и в 300 раз быстрее Ethereum. Цель — выйти на 200 мс.
Параллельно идет расширение количества шард, сейчас мы дошли до девяти. Это увеличивает вычислительную мощность сети без потери доступности. Near продолжает масштабироваться, оставаясь запускаемым даже на простых компьютерах, чего другие блокчейны пока предложить не могут.
FL: У многих блокчейнов есть какое-то основное позиционирование. На что ориентирован Near?
И. П.: В будущем все действия — от заказа еды и вызова такси до транзакций и работы с разными сетями — будут выполняться через персонального ИИ-агента, который работает на стороне пользователя. Для этого мы строим инфраструктуру, которая связывает все со всем, и параллельно создаем ИИ-слой, где данные остаются приватными.
Централизованные компании сегодня используют пользовательские логи, и утечки только подтверждают риск. Блокчейн дает альтернативный интернет, где приватность и конфиденциальность встроены в архитектуру.
При этом важен уровень продукта: пока централизованные решения удобнее, пользователи выбирают их. Задача — сделать децентрализованные продукты лучше и искать ниши, где приватность особенно ценна, например в медицине или финансах.
FL: Цена токена NEAR не сильно реагирует на анонсы и апгрейды. Почему это происходит?
И. П.: Нужно, чтобы покупателей было больше, чем продавцов. Сейчас существует несколько систем, которые использют токен: стейкинг, будущий governance и различные DeFi-приложения с абстракцией сети. Сейчас это начальный этап развития, но уже есть стабильный рост активности.
Есть протоколы, которые приносят доход в NEAR, например NEAR Intents, объединяющий ликвидности и откупающий часть токена для сжигания. Пока это только первые шаги, поэтому комиссии минимальны — цель на этом этапе не монетизация, а рост пользователей и адопшн.
То же самое с ИИ: фокус на увеличении аудитории и популяризации продукта.
FL: В январе 2022 года вы привлекли $150 млн, раунд тогда возглавил фонд Three Arrow Capital, который впоследствии обанкротился из-за краха Terra. Что происходит с принадлежавшими им токенами?
И. П.: Весь принадлежащий инвесторам NEAR. Остаются только активы Near Foundation, которые будут разблокированы в течение около года.
Когда NEAR рос в прошлом году, часть инвесторов вышла: у кого-то заканчивались фонды, кто-то полностью продал свои активы. Многие ассеты перешли к другим компаниям и уже ими были ликвидированы — частично через OTC, частично на рынке. По сути, все, кто хотел или был вынужден, уже продали.
Теперь ключевая задача — привлекать новых пользователей, разработчиков, проекты и сторонников, которые захотят войти в экосистему и развивать ее дальше.
FL: В интервью 2023 года ты говорил о планах достичь 1 млрд пользователей в экосистеме NEAR. Уже есть эти цифры?
И. П.: Миллиарда еще нет. У нас сейчас около 50 млн активных пользователей в месяц. Задача была дойти до миллиарда в месяц.
Конкретных сроков для этой цели нет, мы продолжаем расти по всем направлениям.
FL: В Украине в первом чтении приняли законопроект о налогах со ставкой в 18%. Что думаешь об этом?
И. П.: Вопрос в том, что именно считается приростом капитала и облагается налогом. В США, например, даже конвертация эфира в StakeETH или NEAR в StakeNEAR может считаться налогооблагаемой операцией, хотя это нигде четко не прописано. Слишком много инструментов и способов работы с криптой, и в итоге никто не понимает, как действовать правильно.
При этом понятные правила были бы полезны всем. Пример — GENIUS Act со стейблкойнами в США, который открыл ворота для инноваций: компании начали запускать собственные блокчейны и активно в это включаться. Это показывает, что регулирование может стимулировать рост.
Для Украины вопрос особенно важен: стране нужна любая финансовая поддержка, но описать правила корректно сложно, особенно для широкой публики. Хочется верить, что в итоге они будут рабочими и применимыми, а не формальностью, которую все будут обходить.
FL: Цикличность на крипторынке сохранилась? Осенью-зимой увидим очередной хай?
И. П.: Циклы всегда видны задним числом, и трудно точно сказать, что изменилось. Сейчас есть ожидания, что снижение ставок в США привлечет больше институционального капитала, регулируемого и способного держать крипту, чего раньше не было.
Появились новые пути инвестирования, например выход на NASDAQ через ETF и Digital Asset Treasuries, которые раньше отсутствовали, что открывает приток капитала в экосистему.
Но независимо от рыночных колебаний циклы приходят и уходят. Главное — продолжать строить, развивать продукты, привлекать пользователей и укреплять экосистему, не завися от краткосрочных рыночных волн.
FL: Что в твоем портфеле?
И. П.: В основном NEAR, чуть биткоина и много мем-коинов на Near.
Подписаться на подкаст:
Apple Podcasts
Spotify
YouTube
Deezer
Яндекс.Музыка
YouTube Music
JOIN
